Lucian Anghel: Ma astept ca fondurile de pensii sa aiba un reprezentat in viitorul CA al (EL) - 03 iulie 2014

Lucian Anghel, presedintele Bursei de Valori Bucuresti /BVB/ si presedintele BCR Pensii, a acordat un interviu Agentiei Nationale de Presa AGERPRES in care vorbeste despre succesul ofertei publice Electrica, despre posibila reprezentare a fondurilor de pensii private in viitorul Consiliu de Administratie al companiei energetice si despre proiectul strategic de trecere a pietei de capital autohtone de la statutul de piata de frontiera la cel de piata emergenta. Lucian Anghel s-a referit si la faptul ca BVB a depasit in 2013 Bursa de la Budapesta in ceea ce priveste capitalizarea de piata, iar urmatoarea tinta ar fi depasirea Bursei de la Praga in ceea ce priveste rulajul mediu zilnic, lucru mai mult ca sigur odata ce compania Hidroelectrica ar fi listata la bursa. Cum apreciati rezultatele ofertei publice Electrica?Lucian Anghel: Oferta Electrica este un mare succes nu numai al BVB, ci un succes al Romaniei. Sunt mai multe premiere si lucruri pozitive legate de aceasta oferta publica - 51% dintr-o companie vanduta prin bursa, lucrul pozitiv ca banii au fost lasati in companie si compania va face investitii in economie, aceasta inseamna crestere de PIB, tranzactii de retail cu 25% mai mari fata de Romgaz, 15.000 fata de sub 12.000 de tranzactii individuale la Romgaz, dimensiunea este cea mai mare, Electrica a detronat Romgaz, care pana acum era cea mai mare tranzactie facuta vreodata. Acum Electrica este una dintre cele mai mari tranzactii facute in Europa Centrala si de Est anul acesta. Dimensiunea este absolut colosala, fiindca Electrica reprezinta cam echivalentul Romgaz plus Nuclearelectrica.Au fost calibrate bine transele pentru investitori?Lucian Anghel: Semnalele venite din partea investitorilor de retail au fost ca si-ar fi dorit o transa mai mare de discount decat ceea ce a fost alocat si este un lucru de care probabil se va tine cont in viitor, pentru a aduce si mai multi investitori persoane fizice. Este de dorit sa oferi romanilor cat mai multe alternative investitionale, fiindca tot acesti romani vor putea sa sustina la un moment dat un IPO (oferta publica initiala - n.r.) privat. O companie privata poate avea o dimensiune mica prin comparatie cu tranzactii de sute de milioane de euro in cazul companiilor de stat, si evident nu are vizibilitate in afara Romaniei. Atunci ai nevoie de pool-ul local (bazinul de investitori - n.r.) - fonduri de pensii, asset management si persoane fizice, care sa vina sa investeasca in piata de capital si prin aceasta sa finanteze un eventual IPO privat, dar aceste lucruri trebuie crescute in timp. Cred ca urmatoarea oferta publica va fi imbunatatita, fata de Electrica, pe partea de retail. Conform prospectului de oferta, in noul Consiliu de Administratie la Electrica statul va numi doar doi dintre cei cinci membri. Cum vor fi reprezentate interesele investitorilor?Lucian Anghel: La Electrica, in noua structura a Consiliului de Administratie, ma astept sa fie si o persoana din partea fondurilor de pensii, care sa protejeze interesele industriei si ale viitorilor pensionari, ale celor sase milioane de participanti in sistemul pensiilor private. Ma astept ca BERD sa aiba un reprezentant in CA si face sens ca si cel mai mare investitor autohton, care reprezinta sase milioane de romani - fondurile de pensii private - sa aiba un reprezentant in CA. Exista unele amanari in acordul Romaniei cu Fondul Monetar International. Ce efecte ar putea fi asupra pietei de capital, vor fi intarzieri in programul de listare a unor companii de stat?Lucian Anghel: Deja avem succes dupa succes - ne uitam la Romgaz, Electrica, sunt semnale foarte pozitive transmise pietei financiare internationale. Din acest punct de vedere am intrat intr-o zona in care autoritatile statului au descoperit ca modalitatea cea mai transparenta de a privatiza o companie, de a-i creste eficienta, este prin bursa, nu se mai pune in discutie acest lucru. Si cred ca acest lucru va fi ceva natural de acum incolo, nu cred ca discutam de impunere, sunt niste lucruri pe care cred ca statul le va face in mod natural de acum incolo cu marile privatizari.Care sunt urmatoarele companii asteptate la cota Bursei?Lucian Anghel: Cea mai mare companie in vizor este Hidroelectrica, o companie care in mod normal trebuie sa fie profitabila, ea evident trebuie scoasa din insolventa, curatata si prezentata investitorilor locali si internationali. Cred ca va fi un succes similar Romgaz sau Electrica. Este o companie cu potential si care are o dimensiune consistenta. Chiar discutam de companii de peste un miliard de euro, valoarea totala a Hidroelectrica este mai mare spre exemplu decat Electrica. Statul are tot interesul sa dezvolte eficienta companiilor de stat pentru ca in final se asteapta la dividende, iar companiile de stat pot face investitii in economie, pe cand statul , prin deficitul bugetar, are anumite restrictii de a face investitii, pentru ca are o serie de cheltuieli rigide - pensii, salarii, asistenta sociala. Companiile de stat ar putea sa preia (aceste investitii - n.r.), dar pentru asta trebuie sa fie mai eficiente.Am vazut interesul ridicat al investitorilor de retail pentru Electrica, iar investitorii de retail genereaza lichiditate. Unde este acum lichiditatea BVB si unde ar putea ajunge?Lucian Anghel: Pe primele cinci luni lichiditatea BVB a crescut cam cu 35%, 2014 comparativ cu 2013. Anul trecut a fost in jur de 10 milioane euro (lichiditate medie zilnica - n.r.), incluzand ofertele publice Transgaz, Nuclearelectrica si Romgaz. Anul acesta ne uitam la Electrica, probabil ca va fi singura dintre companiile de stat, ramane de vazut daca vom mai avea ABB-uri (plasamente private accelerate - n.r.), care, de asemenea, ar putea sa creasca lichiditatea. Ma gandesc la ceea ce a anuntat Fondul Proprietatea despre Petrom, care este o companie cu un free-float foarte mic si acest lucru influenteaza rulajele si probabil si evaluarea companiei.Toate acestea vor permite ca Romania sa obtina un 'upgrade' in cativa ani de la statului de piata de frontiera la cel de piata emergenta, care va deschide portile unor sume colosale pe care Romania inca nu le-a primit, pe care investitorii pot sa le investeasca in piete de acest gen si pe care nu le pot investi in piete de frontiera. Sunt 50 de miliarde de dolari disponibili pentru pietele de frontiera fata de aproape 1.000 - 1.400 miliarde dolari pentru piete emergente, de 25 de ori mai multi bani care pot fi investiti. Odata piata 'upgradata' automat investesti in piata emergenta. Qatar si Emiratele Arabe Unite au trecut in 2013 de la piata de frontiera la piata emergenta si in mai putin de doi ani pretul actiunilor a crescut intre 50% si 200% , iar rulajul a crescut intre 4 si 10 ori. Sunt piete care aveau un rulaj zilnic 18 milioane euro in 2012, iar in mai 2014 aveau 170 de milioane. Miracole se pot intampla, capitalul vine, dar pentru asta ai nevoie de un bazin de companii mari si cred ca Electrica este foarte aproape de conditiile solicitate de MSCI (compania americana, cel mai mare furnizor de indici bursieri - n.r.). Peste cat timp ar putea fi obtinut statutul, practic un rating, de piata emergenta?Lucian Anghel: Pentru indeplinirea criteriilor calitative (eliminarea celor opt bariere pentru piata de capital - n.r.), eu ma astept ca in prima parte a anului viitor, cand vom fi evaluati, sa avem aceste criterii finalizate. Ar trebui sa avem aceste criterii finalizate in primul trimestru din 2015, ca sa intram in faza de analiza. Se face o evaluare pe an, la inceputul lunii iunie. Romgaz indeplineste criteriile solicitate de MSCI. Mai devreme de 2016 nu se poate. Sunt tari care au stat multi ani in 'watch list' (etapa de analiza si supraveghere inainte de upgrade - n.r.), pentru ca MSCI le-a solicitat ca niste lucruri sa fie indeplinite si aceste tari nu le-au indeplinit. 2016 este tinta cea mai optimista in conditiile in care ne tinem de treaba si toti tragem in aceeasi directie si chiar facem ce ne-am propus. Lichiditatea trebuie sa creasca pentru ca la asta lucram permanent, incercam sa aducem investitori, sa facem roadshow-uri, sa comunicam foarte mult investitorilor, s-a marit perioada de tranzactionare, se fac niste tranzactii speciale solicitate de investitorii internationali.Unde se plaseaza acum BVB in regiune si unde isi propune sa ajunga?Lucian Anghel: Ungaria este piata emergenta, dar macro arata mai prost decat noi, nu au niste companii stralucite, dar au free-float mare (cota de actiuni care se tranzactioneaza liber, dintr-o companie listata - n.r.). Mol, echivalentul Petrom-ului, are free-float mare. Astfel Bursa din Budapesta discuta de 30 milioane euro tranzactii zilnice. Romania, pastrand proportiile, ar trebui sa fie la 50 milioane euro tranzactii zilnice. In context regional am depasit Ungaria anul trecut ca valoare a market cap (capitalizarea pietei - n.r.), ceea ce e bine. Cehia este undeva la 18 milioane euro tranzactii zilnice, probabil urmatoarea tinta ar fi sa depasim Cehia. Electrica ne va ajuta sa ne apropiem cu pasi rapizi de un astfel de rulaj. Evident, prin listarea Hidroelectrica mai mult ca sigur vom depasi Cehia si incepem sa ne comparam cu Ungaria ca volum de rulaj. Piata emergenta va face diferenta majora si vom depasi consistent Ungaria dupa upgrade.Pe piata financiara non-bancara avem la un pol pensiile private, care se dezvolta fara incidente, iar la celalalt pol piata asigurarilor, marcata de multe scandaluri in 2014. Unde se situeaza piata de capital? Lucian Anghel: Sunt foarte multe lucruri care trebuie modificate. Si infrastructura si reglementari, tot ceea ce inseamna sistem. Sunt numeroase proiecte, este proiectul Codului de guvernanta corporativa, cu BERD, care se lucreaza, sunt proiecte cu ASF, sunt foarte multe santiere deschise pentru a recladi piata de capital, pentru lucruri care nu s-au facut acum 5 sau 10 ani si care trebuie recladite din mers. In timpul cursei pentru atragerea de capital trebuie sa si schimbi rotile masini, dar nu poti trage masina pe dreapta. Suntem pe un drum bun, ne dorim mult mai mult, piata de capital poate sa genereze mult mai mult si in timp poate sa fie un pol important de intermediere financiara de care economia nationala are atata nevoie. Nu trebuie sa uitam bondurile corporative, deja discutam de emisiuni care se apropie de un miliard de lei anual si care inseamna finantare prin intermediul BVB. Cum apreciati relatia cu Autoritatea de Supraveghere Financiara?Lucian Anghel: Relatia este foarte buna, exista un dialog excelent, simtim ca suntem parteneri in discutii si proiecte care sa dezvolte piata de capital. Este extraordinar sa auzi de la un reglementator ca nu discuta numai de supraveghere, supraveghere, supraveghere, discutam si de dezvoltarea pietei. Si aici nu am decat cuvinte de lauda, apreciere si speranta ca lucrurile le vom si implementa, toate aceste proiecte, intentii, ganduri. Deja vedem primele rezultate, lucruri concrete.Lucrati in sistemul financiar de 18 ani. Cum credeati, la inceput, ca va arata Bursa peste 18 ani?Lucian Anghel: Va spun cum vedeam lucrurile acum doi ani. La inceputul lui 2012, piata avea tranzactii medii zilnice de 6 milioane euro, fara niciun IPO in ultimii 4 ani, fara niciun bond corporativ, asta era situatia. Daca mi-ar fi spus cineva ca, peste doi ani si jumatate, in doua saptamani vor fi tranzactii de peste jumatate de miliard de euro prin BVB, as fi spus ce vis frumos. Iata ca lucrurile se intampla, stacheta s-a ridicat la un anumit nivel, vrem mai mult, se poate mai mult, prin eliminarea barierelor, este fezabil, este realizabil. Daca Ungaria poate 30 milioane euro rulaj zilnic, fiind sub noi din multe puncte de vedere, si macroeconomic, ca si companii, ca si viziune guvernamentala ... Noi suntem pro business, mai bine ancorati, mai prezenti in fata investitorilor internationali. Avem insa un rating acordat pe baza unor criterii cantitative pe care le vom indeplini si ramanand blocati deocamdata in niste criterii calitative la care se lucreaza. Este un proiect fara precedent in piata romaneasca de capital (trecerea la statutul de piata emergenta - n.r.) In cei 19 ani de bursa nu a existat un astfel de proiect, la care atat de multe parti sa lucreze in aceeasi directie, sa dezvolte. Este similar, din acest punct de vedere, cu eforturile Romaniei de a se integra in UE, asa simtim si acum. Toata lumea sustine acest proiect de interes national. Upgrade-ul inseamna o crestere a valorii companiilor, inseamna cresterea avutiei nationale. Vor beneficia si statul si investitori institutionali si persoanele fizice, pentru ca valoarea actiunilor pe care le vor detine va fi mai mare, mai corecta, mai apropiata de ceea ce se evalueaza in Vest, unde pietele sunt mai mature, mai dezvoltate.Care sunt instrumentele financiare care lipsesc acum la BVB si ar trebui introduse?Lucian Anghel: Inainte de instrumentele financiare, sunt acele bariere. Trebuie sa ai fundamentele pregatite, este ca si cum vrei sa schimbi acoperisul sau sa adaugi un etaj fara sa ai fundatia foarte bine ancorata, foarte solida, ca sa reziste si la viitorul cutremur. Dupa mine, acestea sunt lucrurile fundamentale pe care trebuie sa le facem, dupa care lucrurile vor veni de la sine, vor veni si produsele mult mai sofisticate, pe care o piata matura ar trebui sa le aiba. Dar daca ne uitam, nu toate pietele le au. Spre exemplu, Cehia nu are derivate. Vom vedea impactul uimitor al unei piete de capital eficiente, functionale, fara bariere si apoi vom vedea si cum poate deveni motor de finantare, nu numai prin bonduri, cum este in momentul de fata, ci si prin actiuni.Cand vom avea la BVB si un IPO de succes al unei companii private?Lucian Anghel: Un element important de suport va fi cresterea rulajului zilnic. Discutam si cu companii si cu brokeri. Sunt convins ca o sa avem in urmatorii ani companii private, sunt mai multe discutii, vor depinde de multi factori, inclusiv de decizii manageriale ale actionarilor.In ce stadiu se mai afla proiectul titlurilor de stat pentru populatie, prin bursa?Lucian Anghel: Lucram cu Ministerul Finantelor Publice si cu Autoritatea de Supraveghere Financiara, impreuna cu Depozitarul Central, pentru a lansa in premiera titluri de stat pe bursa pentru persoane fizice, cu nivel de denominare redus, de 1.000 lei, si speram sa fie un succes. In momentul de fata suntem pe ultima suta de metri in incercarea de a armoniza comisioanele astfel incat emisiunea initiala sa fie de succes.